7月15日至18日，党的二十届三中全会在北京召开，重点研究进一步全面深化改革、推进中国式现代化问题。此前，中共中央政治局会议指出，进一步全面深化改革要总结和运用改革开放以来特别是新时代全面深化改革的宝贵经验。其中要贯彻的一条原则就是“坚持系统观念，处理好经济和社会、政府和市场、效率和公平、活力和秩序、发展和安全等重大关系，增强改革系统性、整体性、协同性”。
如何处理好这五组重大关系？如何增强改革系统性、整体性、协同性？记者采访了清华大学中国发展规划研究院常务副院长董煜，中国国际经济交流中心宏观经济研究部副部长、研究员刘向东。
改革开放40多年来，我国实现了经济发展与社会稳定互为支撑、相互依存的良性循环
记者：党的十八大以来，习近平总书记就坚持系统观念主要有哪些重要论述？坚持系统观念，使我们取得了哪些突出成就？
刘向东：系统观念是具有基础性的思想和工作方法，是习近平新时代中国特色社会主义思想的世界观和方法论的重要内容。
党的十八大以来，习近平总书记就坚持系统观念作出一系列重要论述，为党和国家各项改革事业发展提供了根本遵循。2013年9月，习近平总书记在党外人士座谈会上指出，全面深化改革是一项复杂的系统工程，需要加强顶层设计和整体谋划，加强各项改革关联性、系统性、可行性研究。2019年9月，习近平总书记在中央全面深化改革委员会第十次会议上提出，现在要把着力点放到加强系统集成、协同高效上来，巩固和深化这些年来我们在解决体制性障碍、机制性梗阻、政策性创新方面取得的改革成果，推动各方面制度更加成熟更加定型。2020年10月，习近平总书记在关于《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十四个五年规划和二〇三五年远景目标的建议》的说明中强调，我国发展环境面临深刻复杂变化，发展不平衡不充分问题仍然突出，经济社会发展中矛盾错综复杂，必须从系统观念出发加以谋划和解决，全面协调推动各领域工作和社会主义现代化建设。
董煜：党的十八大以来，党中央持续运用系统论推进各方面工作，尤其是在全面深化改革上特别强调系统观念。
可以说，从统揽“四个伟大”到全面深化改革总目标和全面依法治国总目标、新时代强军目标，再到新时代坚持和发展中国特色社会主义的基本方略、新时代党的建设总要求，直至全面建成社会主义现代化强国的战略安排、中国式现代化理论体系，都是坚持系统观念的丰硕成果。
记者：从40多年的改革开放历程来看，如何处理好经济和社会的关系？
刘向东：改革开放40多年来，我国创造了世所罕见的经济快速发展和社会长期稳定两大奇迹，原因在于发挥制度优势处理好经济和社会平衡发展的问题，实现了经济发展与社会稳定互为支撑、相互依存的良性循环。
当前，系统协调推进经济和社会领域改革，不仅是适应新时代高质量发展的内在需要，也是推动中国式现代化的必然要求。推进经济体制改革需要把增进民生福祉作为改革的出发点和落脚点，让经济发展成果为全体人民共享，而推进社会体制改革意味着要聚焦民生关切，兜住兜牢民生底线，确保经济平稳可持续发展。
董煜：“六五”计划是改革开放后的首个五年计划，名称中加入“社会发展”，改为《中华人民共和国国民经济和社会发展第六个五年计划》，是我们辩证看待经济和社会间的关系、统筹推进经济社会发展的力证。
改革开放以来的实践表明，经济发展是社会稳定的基础，社会稳定是经济发展的保障。进入新发展阶段，经济和社会的互动关系，要求我们以更完善的制度来实现两者在更高水平上的均衡。
既要“有效的市场”，也要“有为的政府”
记者：如何处理好政府和市场的关系？
董煜：习近平总书记在十八届中央政治局第二十八次集体学习时强调：“我们要坚持辩证法、两点论，继续在社会主义基本制度与市场经济的结合上下功夫，把两方面优势都发挥好，既要‘有效的市场’，也要‘有为的政府’，努力在实践中破解这道经济学上的世界性难题。”
十八届三中全会着眼于处理好政府和市场关系，创造性地提出了“使市场在资源配置中起决定性作用”，“决定性”意味着党对市场作用的认识已上升到一个新高度。
我们既要管住政府这只手，不让它伸得过长，也要让它发挥积极作用，在什么地方用力、用多大的力，是实现“有为政府”的重点。近年来，我们完成了对构建全国统一大市场的部署，推进了要素市场化改革，不断完善产权保护、市场准入、公平竞争、社会信用等市场经济基础制度，为要素配置创造市场化环境，从而激发市场主体活力和动力，提高资源配置效率，推动实现高质量发展。
记者：如何处理好效率和公平的关系？
董煜：中国式现代化的首要任务是高质量发展，高质量发展是更高质量、更有效率、更加公平、更可持续、更为安全的发展。
更有效率是高质量发展的内在要求，这种效率体现在通过改革打破束缚生产力发展的体制机制障碍，比如加快创新成果转化、推动产业转型升级、保护合法致富、鼓励先富带后富等。在经济发展中要注重效率，同时也要更加注重维护社会公平。实现共同富裕目标，除了初次分配外，还要加大再分配、第三次分配的力度。特别是在再分配当中，要推进基本公共服务均等化，扩大中等收入群体，通过各种政策手段和改革工具巩固发展成果。在发展中去维护公平，才能够真正实现在做大蛋糕中分好蛋糕。我们在分蛋糕的过程中注重公平性，并不意味着不要效率，恰恰相反，有效率的公平才是我们所要追求的公平。
记者：如何处理好活力和秩序的关系，实现活而不乱、活跃有序的动态平衡？
刘向东：全面深化改革需要从活力和秩序两个层面推进，前者要理顺体制机制，激发人民群众主动性、创造性与积极性，形成推动生产力发展和经济活力释放的澎湃动力；后者则要求从法律和道德上对人的行为进行规则约束，形成有利于社会主义现代化建设的价值观念、文化条件、舆论力量和社会环境。
全面深化改革应当推动中国式现代化实现活而不乱、活跃有序的动态平衡，避免陷入“一放就乱、一管就死”的困境。进一步全面深化改革有利于激发市场活力和社会创造力，而稳定秩序有利于维持公平正义，促进效率的提升，激励广大人民群众干事创业的积极性，增强广大人民群众安居乐业的幸福感。
新征程上，要不断增强改革的系统性、整体性、协同性
记者：2023年中央经济工作会议指出，以高质量发展促进高水平安全，以高水平安全保障高质量发展，发展和安全要动态平衡、相得益彰。如何运用系统观念实现高质量发展和高水平安全的动态平衡？
刘向东：统筹发展和安全是习近平经济思想的重要内容，也是中国式现代化的战略部署，要求我们要辩证地看待发展和安全的关系，明确两者不是非此即彼的对立关系，而是互为表里的统一关系。
不发展就是最大的不安全，没有发展就没有安全的根基，只有在发展中提高综合国力，才能更好维护国家安全。坚持发展和安全并重，要更好地统筹好高质量发展和高水平安全，把国家安全同经济社会发展一起谋划、一起部署，牢固树立安全发展理念，牢牢守住安全发展底线，把握以发展促安全、以安全保发展的综合平衡，把安全发展贯穿国家发展各领域全过程，以新安全格局保障新发展格局，推动发展和安全深度融合。
统筹发展和安全的关系，既要在发展中更多考虑安全因素，切实增强风险意识，坚持底线思维和极限思维，守护国家安全的底线；也要做好自己的事情，在保障安全中谋求高质量发展的生命线，以高质量发展不断增强国家综合实力和抵御风险能力，促进高水平安全。
记者：新征程上，进一步全面深化改革，应如何不断增强改革的系统性、整体性、协同性？
刘向东：当前改革进入“啃硬骨头”的深水区，涉及问题之多、领域之广、矛盾之深前所未有，靠某个部门单兵突进行不通，靠几项改革举措零敲碎打更行不通，仍需不断深化对改革规律的认识，增强改革的系统性、整体性、协同性。
全面深化改革要树立系统观念，注重推进方式协同创新，在党中央统揽全局、举旗定向的指引下增强改革系统谋划的指向性。
全面深化改革要坚持全国一盘棋，依靠注重顶层设计和整体谋划，增强各项改革间的关联性、系统性，最大限度凝聚改革共识，最大限度调动一切积极因素，形成改革合力，发挥改革整体效应。
全面深化改革要以经济体制改革为牵引，全面深化经济、政治、文化、社会、生态文明体制和党的建设制度改革，推动有条件的地方和领域实现改革举措的系统集成和协同增效，推动生产关系与生产力、上层建筑与经济基础相适应，朝着全面深化改革总目标聚焦发力。
